采访/康堤

“现在你看到的物料，不要说最好看的，第二好看的都还没拿出来，我们现在只是在一顿丰盛的海鲜大餐里吃到一点海带哦！”

“我们这次有很多幕后纪录片的，赶紧拿出来放啊，你帮我催催梁凤英（林超贤电影制片人）！”

一个月前，猫眼电影采访了《紧急救援》的摄影师鲍德熹。

香港金像奖最佳摄影拿了七次，奥斯卡最佳摄影拿过一次，华人唯一获此奖项的摄影师，但你所不知，早在1985年他就开始做导演，至今也有四部导演作品。

但说起要在春节档上映的《紧急救援》，他一下子“着急”了。

作为从影36年最高规格的挑战，他坚信这部戏在视听上超过了《红海行动》，但观众对这片的认知度并不高（毕竟采访发生在一个月前）。

“我们是四个灾难，想想看，（开场油井）那只是前菜了。”

于是鲍德熹和我们详细描述了片中四场灾难戏到底难在哪，听完，发现什么剧组目送彭于晏被大水冲走这种地狱式拍摄都是皮毛。

当然，我们采访鲍德熹，也是想再听听他讲述香港电影的那段难忘的历史，毕竟，他可是挂着摄像机的移动电影史，香港近代影史的双瞳。

于是就聊起了《卧虎藏龙》《东成西就》《喋血双雄》《古今大战秦俑情》《如果·爱》《无极》……

干货多，瓜也香。

上菜！

鲍德熹和林超贤，他们这是很认真地在玩猜拳吧~

01

绝对大戏

大家现在对《紧急救援》的认识相当于一顿丰盛海鲜大餐只吃到一点海带

猫眼电影：很长一段时间大家一直摸不准《紧急救援》到底拍的是什么，很多人也都不知道你是这次的掌镜，你从前也很少拍这种题材和规模的电影。

鲍德熹：《紧急救援》创造了我很多个第一次。

上天落地入水，四个很大的救援场面。通常别人的电影就是一个题材只是一部戏，它把四个重大题材都堆在一个电影中。

比如一开场的油井，我们不能在海上拍摄，我们机器上不去，于是就把整个钻井平台给搭出来。钻井平台有三个不同角度：一个是平面，一个是倾斜，还有一个是最倾斜，达到40度。人怎么走、站立，都要跟实际情况一样。这是第一个。

第二个就是急流，货车怎么在急流中运作，你知道凡是一到水里的拍摄，包括移动的镜头，都极度困难。

我们到墨西哥那个拍《泰坦尼克号》的片场，利用它水上的设施来拍。我说的好像很容易，但是在一个货车车头里面，一个本身很狭小的空间，太难操作，反而是那些大的地方，能够施展开的地方是好操作的。

这场戏拍完后还要拍上面的直升飞机，我从影这么多年，航拍最多的就是这部电影，有三四个演员在上面，导演也在上面了，我们其他人就不能再挤进去。

我们又在墨西哥当地用了真飞机，做液压遥控，模拟直升飞机在空中飞行的所有状态，再拍外面和里头的共同情节的所有镜头。

第三个危机是客机坠海，飞机上出了意外，坠海了。

为了达到真实的效果，剧组买了一架同型号的退役飞机，拍摄时要做闪电，要做灯光的转变，从夜转日，从阴云里头转出来，然后雷电闪，由于真飞机必须放在十米高的液压台上，所有的灯光和闪电器都要同时升到这个高度。

飞机最后要放在水面上，要做浮沉，最怕的又来了，所有的空间都很小，以老外群演为主的200个临时演员都在飞机里面，摄影组每次登上飞机的人数都有限制。

飞机舱外面要打很多灯，旁边都是水，你怎么打灯？那就要在岸上、在浮台上打，所有的灯都排列好，从窗外打到飞机里头。

最后一个是关于轮船的，主演进到发电机舱里，然后爆炸，发电机舱沉在海里，发电机舱就有很多的障碍物，场景很大，可是运动很难，所以要设立特别多的额外的东西去弥补这些不足。

所有所有的拍摄都是难度，都是极其困难的。

猫眼电影：三年前有个美国高分灾难片叫《深海浩劫》，题材上跟《紧急救援》有点像。

鲍德熹：只是跟我们第一个灾难有相似，但我们是四个灾难，想想看，那个只是前菜了。

现在你看到的预告片也都是前菜来的，预告片里那个飞机，你只看到它下来的那一刻，那不是真正的灾难，真正的灾难在前和后都有发生，而且在剧情上它有它自己的紧迫感。

大家可能觉得，救援不就是这么回事吗？灭灭火，救救人，打捞一下海上的人，就这么个事……

但大家没有考虑到整个剧情里，你救援的决定，你的次序，都会导致不同的命运。

这个电影不像我们今年看的一部电影讲火的，就是讲火，讲飞机的，就是讲飞机，它有四个不同的维度和思路，集中在一个部电影里。

震撼的场面太多了，《紧急救援》应该是中国电影工业的一个标杆作品。

猫眼电影：试着从观众角度看，你觉得这种刺激度会到一个什么程度？

鲍德熹：超过《红海行动》。

猫眼电影：感觉你把整个生涯的经验都发挥在这里了。

鲍德熹：对，从难度来说，这是挑战我36年的从业经验。我们这次有很多幕后纪录片的，赶紧拿出来放啊，你帮我催催梁凤英（林超贤电影制片人），哈哈哈。

现在你看到的物料，不要说最好看的，第二好看的都还没拿出来，我们现在只是在一顿丰盛的海鲜大餐里吃到一点海带哦！

猫眼电影：听你这么说，这么大的戏，筹备起来工作量是不是也很大？

鲍德熹：需要很好的计划，不光是你实际上的筹备，还要在脑子里筹备，必须早提出来，早准备。

比如说你要找到那些真正有这个高度和载重能力的升降机，可是来的升降机往往没这个载重能力，没这个高度，所以必须要去调节，否则你就拍不到了这个场景。

猫眼电影：那我顺着问，《紧急救援》你都做了哪些大型的准备？

鲍德熹：纵然我们没有一个完整的剧本，文戏的台词是慢慢出来，但导演的确是由头到尾把他的故事内容跟我说了一遍。以前在香港拍戏我们都习惯了，没有剧本的情况，只是知道内容，就要去筹备。

我们去厦门、云南采景，去美国、墨西哥那个片场采景，但是我们拍摄前没有实际上的景，还没搭出来。

所以那些筹备只是虚的，我当时要做关于海陆空所有的拍摄预算，做好我的准备工作。比如说水底找哪些人来拍，用什么样的器材，水底的耗材用什么样的才是好的，用什么设备，才能完成一个这么大的制作。

拍水底戏的时候，在美国Chapman有一个伸缩炮，可以伸进水里头，这些东西我要联系好，报好价。

直升飞机也是，要用什么样的遥控装置，什么样的航拍（包括航模）团队，才能完成我们的任务。

林超贤要求的动作就是速度快，你知道速度就是危险，比方说彭于晏爬天梯，上油井，我们需要做一个360度的环绕拍摄，跟着他来转，模型飞机的最大的弱点就是围着360度转，因为你不能快速，慢可以有，快就没有，快是要人手操作的，所有这些都要通过很多次拍摄，才能达到效果。

我从筹备到拍摄9个月，这的确是我从业以来，最头疼的一个工作。我真是可以说第一次做一个这么大的电影，从头到尾的设备，包括1000格的拍摄，各种大炮什么时候起用，我做了一份完整的预算出来，最后庆幸还是在这个预算以内完成。另外全片还有差不多1500个特效镜头，大部分都是高难度的。

猫眼电影：你刚才提到那么多危险都是第一次做，那现场怎么保证拍摄的安全性？

鲍德熹：第一，我们每一次爆炸，都先预估爆炸的能量最终会到哪里，所有的摄影机要做好防护措施，你一个火光上去，余火会把机器给烧掉，一定要用防火的布，我们完全达到消防员的保证质量。还有我们手持拍摄的时候，要真的往火里走，大家都穿着消防员的衣服。在这一点，我们上下共同一心，把安全做到最好。

猫眼电影：为什么《紧急救援》没用IMAX摄影机？

鲍德熹：不适合，IMAX摄影体积比较大，一个大家伙就不适合《紧急救援》里那个紧急的状态，因为它是在细小的空间来拍的，比如说飞机上，货车头里头，直升飞机里头，那些很难走动的，在船里各种各样的空间，它更施展不开了。就是要精小，而且像素要高，我特别采用了RED Monstro 全画幅8K拍摄，影片中大部分的画面都是8K的。

02

无间合作

林超贤很魔鬼，但我跟他不吵架；彭于晏被洪水冲走，谁也不准救他

猫眼电影：《紧急救援》是你第一次和林超贤导演合作吧？感觉你们好像合作过很多次，但其实并没有。

鲍德熹：很多年前，他做副导演的时候，我跟他合作过，但是具体什么时间我忘了，其实他记我倒是很清楚。

后来是在一次金像奖上我见到他，我说什么时候咱俩找个机会合作呗，现在就找到机会了。

林超贤认为《紧急救援》需要中外结合的资源，因为要跟美国的美术指导、特效及所有的团队沟通，一块儿工作，他觉得我比较合适。

不过他一开始找我拍的不是这个题材，是一个科幻的题材，我当时非常高兴，后来他说改拍这个《紧急救援》，想想这题材我也没试过，就大胆尝试了。

猫眼电影：之前林超贤的电影你有比较喜欢的吗？

鲍德熹：他的电影我看过不少，很多都不错的，《湄公河行动》，《红海行动》，这是比较成功的两部戏，能带起观众对人物、剧情、动作的感受。他是出了名的动作王，所以我觉得跟他合作拍戏就是希望能够在他的电影当中，学到多一些他对动作的看法、拍法。

猫眼电影：这些都是在大陆合拍的电影，他之前在香港拍的，你没有觉得哪个更好？

鲍德熹：《激战》比较好看。他的特色就是关于动作与剧情交织的一个极点，爆发力，这是他的特长，而不是主打言情文戏的导演。

《激战》海报

猫眼电影：有没有发现导演一些不准确的操作，你现场去说服他的？

鲍德熹：这个我觉得不在于否定或说服，我来拍这个电影，就是为林超贤服务，我不是来拍一个“Peter鲍”的电影，这是我的初衷。

有时候他说，Peter，我们不要这样做了，我们换另外一个方法做，马上就进行。从不吵架，为什么要吵架，为什么要争执，我觉得争执这个态度本身是不正确的，就不需要。

所以在这还是导演自己的目标很清楚，然后我们尽量配合，我偶尔也会提意见，很简单，我一直都跟他说，你喜欢你就采纳，不喜欢你就按照你喜欢的方法来拍就行。

猫眼电影：都说林超贤是魔鬼导演，对演员特别狠，就你观察是这样吗？

鲍德熹：完全贴切，做导演拍戏的时候是忘我的，他只沉浸在自己的拍摄里。我见过不同类型的导演，每个导演都有他自己的脾气，但基本上他还是很关怀人的一个导演。

真的，我觉得他对我是很好，哈哈，OK。怎么来说呢？就是每一个人都知道自己的强项在哪里，弱点在哪里？

我也希望他能够在不断的练习中，找到一个更加能够帮助其他工作人员沟通的方法，这是他将来会做到的。

猫眼电影：彭于晏这次又拼了吧？他都和林超贤拼第四次了。

鲍德熹：我是第一次跟彭于晏合作，彭于晏很清楚林超贤拍的电影就是要拼命，所以他基本上是走在危险的最前方。

我打个比方，即便他穿了消防服，但爆炸就在前面，我们用1000格的拍摄让你很清楚地看到真的火，彭于晏怎么穿过真的火这样过来，那个火光是对着他的脸冲过来的，我不相信现在好莱坞的演员会斗胆自己来表演。

包括水，用1000格拍急流，真的是洪水猛兽式的，彭于晏一个人在下面，我们所有人都不容许在下面，包括保护人员和救护员，一个都不准在现场，都上去。很可怜，让彭于晏一个孤零零在下边，让洪水把他给冲走，是个危险得不得了的镜头。

不光是彭于晏，就说辛芷蕾，你要潜进水里面，紧闭呼吸，游泳好的人都要练习，练了两个月，不是一朝一夕的事。

还有王彦霖牺牲的那一刹那，要憋气，我们要拍一个他真正的离开这个世界的画面。你在水压底下没有氧气，一个完毕封闭的环境当中，这都是有生命危险的。

那彭于晏更加是这样，每一件事都冲在最前面。所以我真的希望，我们这个幕后特辑好好的给观众看一下，我们的演员真是以身作则，在好莱坞你不会看到这些，我向你保证。

03

大导心路

和陈可辛说不定还会合作；嘲笑李安票房低的人很短视

猫眼电影：这次春节档你要遇到另一个Peter（陈可辛），好奇为什么《如果·爱》之后你们没有再合作？

鲍德熹：那应该问他，哈哈。《如果·爱》他需要我拍歌舞，他每一个电影都有每个电影自己的取向，他喜欢哪个类型的摄影就让他去拍。

比如说李安，《卧虎藏龙》后也没有再找我，但不等于他永远不找我，将来他回来拍华语电影可能还会找我，你想不到哪一天我又跟陈可辛导演合作，说不清楚的。

《如果·爱》剧照

猫眼电影：因为你的导演处女作也是歌舞片，《爵士驾到》，当年你跟陈可辛有聊过《爵士驾到》吗？

鲍德熹：有聊过，他认为我拍的这个是比较适合的，《如果·爱》之前是杜可风在北京拍了十天，中间他停了这个电影，然后找我，希望我把它拍完，我就在上海拍了30天。

陈可辛拍戏都会比较容易，要重拍、补拍这样子，居然《如果·爱》没有补拍，完全没超支，还提前两天拍完。

猫眼电影：刚才说起李安，你怎么看他在《双子杀手》用3D+4K+120帧技术的同时还用CG来实现一种表演上的特殊理念？

鲍德熹：李安在拍这个戏之前，我是跟他见过面的，因为李安有几个打动我的地方，他跟我说，现在电视 (Netflex) 都已经是4K，甚至有4K、60格拍摄，我们电影还停在2K、24格的拍摄，大家不要小看什么格，什么K，它关于我们肉眼所看的这个动感的频率的不同。

如果你用每秒120格拍摄出来的动态，基本上跟我们眼睛所闪动的频率最接近，就是我一个挥手，这个模糊的程度是跟我们眼睛看的，肉眼看的一模一样，没有更模糊，没有夸张。

《双子杀手》剧照

所以李安找到了一个最佳的方法，他认为这个120格是最能代表了人的肉眼所看见的那个东西，所以他钟情这个，哪怕这个特效要增加钱，他情愿减自己酬劳。

他对艺术的追求让我很感动，你看看现在电视都这样了，我们电影还停留在一个几十年前的一个规矩里，我们对得起观众吗？

李安是为了电影更前进一步，要迈出技术上的历史性的一步，是很痛苦的，每个在背后嘲笑他的人，说看看你的片子票房不好了吧，这些人真的只是把钱放在你的两个眼珠上，你眼睛里没有电影，没有艺术，只有钱，一个非常虚荣，没有前进眼光的短视者，没有看到李安如何推动电影的工业化，往前走一步。

我是完全支持李安的。当然在具体操作上，是不是可以先走60格？不是说不可以。是不是可以不用3D，是2D可不可以？4K、60格可不可以？完全可以。为什么我们不这样做呢？为什么我们不能往前走一步呢？

我们这次《紧急救援》就是因为是8K的原底，我希望以4k、48格发行，但是这样会造成所有的特效：本来2K变成4K，本来24格变成48格，是不是变成4倍？那么这个预算就拉不下来。但这是电影的方向啊，它终究要走到那里去的。

猫眼电影：你在跟他合作《卧虎藏龙》的时候，有意识到他会走到这一步吗？

鲍德熹：反而不是我，因为李安的进度是飞跃发展的，为什么？他亲口跟我说，在《卧虎藏龙》的时候，他是电脑白痴，基本上不懂特效的，他在之前的电影也都不做特效的。

所以《卧虎藏龙》基本就是实拍的，你说这一部大片里只有40个特效镜头，而且40个镜头里头很多是擦掉威亚而已，讲出来笑死人了。

所以他是这样一个导演，不断的学习，紧接着拍了《绿巨人》，掌握了CG的经验，然后又拍了《少年派》，掌握水上高难度拍摄，他掌握了这两个以后，才出了《双子杀手》换脸的戏。

我觉得他是不满足于现状的，他想创新一个潮流，他说他自己是个试金石，一个开发者。他希望自己能够为电影做出贡献，我觉得这也是所有的电影工作者的最大的一个愿望，一个理想。

《卧虎藏龙》工作现场

04

影史钩沉

“误拍”《东成西就》笑翻全场；《无极》口碑翻身有道理

猫眼电影：张艺谋也是摄影师出身，拍《古今大战秦俑情》时有没有做些交流？

鲍德熹：没有，他很安分守己地做他的演员。

他只是看到我打的一个光，就是在一个树林里，我用了一个逆光，很高的，反射进来，做了很多树影投射，然后用大光圈来拍，他问我这个拍得出来吗，我说这个能拍得出来，他说这个布光方法，以前就没有采用过。从那个时代开始，他也基本上不做摄影师了，做了演员之后，他就做导演了。

猫眼电影：《喋血双雄》是你唯一一次和吴宇森合作，那部戏给你带来的最大的经验是什么？

鲍德熹：《喋血双雄》是吴导的辉煌时代，怎么辉煌时代呢？就是你看到一个满腔热情的，希望能够拍好戏的导演，就是他每天咔嚓一张纸，你看到那些镜头，就有40个镜头，40个镜头里面有30个都是轨道拍摄的，我说导演一天拍不完，他说今天拍不完，明天再拍。

而且吴宇森他做的那个镜头的特写，当时真是很难拍的，不是开玩笑，就是你这个人这样走过来，机器是快速的用一个长焦镜头快速的跟你对照着过，你知道那个对焦是要很精准的。

因为你过来，越来越靠近，然后靠近之后越来越远，这样的速度是只有千钧一刹的，只有一瞬间，你要拉得很准，而且那个时候的速度很快，全部是慢动作，48至96格拍摄的。当时又开辟了一个动作片的新天地，我又学到了东西。

《喋血双雄》剧照

后来《跛豪》那个电影也很考我的，麦当雄当时是监制，而导演潘文杰是主打电视剧出身的，麦当雄跟我讲，Peter你可不可以运用你电影感的方法，令它更具史诗感？

所以我肩负了一个使命，我在舞弄镜头方面，的确想了很多工夫去协助导演，用影像手法把这个故事讲出来，所以当时是拍得挺困难的。

猫眼电影：你是《东成西就》的掌镜，当时怎么参与进去的？洪金宝做动作戏时你怎么配合？

鲍德熹：因为动作是喜剧动作，那是我的新尝试。对不起，我本来不是拍《东成西就》，本来我是拍王家卫导演的《东邪西毒》上下集，我签了合同，可是他拍了十天以后，拍不下去了，想不出来这个故事怎么发展，因为春节要赶着上一部，马上把当时的《东成西就》（第二集）交给刘镇伟去拍，然后我就转入《东成西就》电影当中。

这对我是新尝试，你也知道，什么东西都有新鲜感的，当然洪金宝做动作的时候，他用了很多很多的快格，有时候的格数快到每秒18格，每秒17格，对我来说蛮新鲜的。

猫眼电影：梁朝伟、梁家辉对着镜头扮丑，你现场拍的时候，那个气氛大概是怎样？

鲍德熹：很愉快的，就是我偷笑的时候，我的眼睛要离开摄影机，因为如果我的眼睛是盯着观景器，我笑的时候机器会动的嘛，所以我只能离开它，我自己会笑，那么演员当然会感受到我笑，但是我没有笑出声音，没影响到他们的表演。

你真的想不到梁朝伟在镜头前会做出一个那样的表情来，特别是梁家辉后来扮女人唱的那段歌舞，我们现场的工作人员全部都笑翻天了。

《东成西就》剧照

猫眼电影：那《无极》呢，因为它这些年一直被反复的提及，它有点像当年那个《大话西游》，就是刚开始出来之后，大家对它有一些评论不太好，但是这两年好像又有一些新的解读空间。你有没有预料到这个状况？

鲍德熹：我没有预料过。它当时拍出来的时候超多劣评我就没有预料。我是了解这个电影，了解陈凯歌他当时想什么的，电影里面每个角色，包括谢霆锋、张柏芝，都是我们生命当中的一部分。

这个电影是一个关于人性的电影，它其实说的都是“我自己”，你要把自己代入到每一个角色当中，你就发觉每一个角色都是你心中的一个部分，这就是无极。

所以它是一个内心的世界，如果我们只带着一个批判的角度去看，就是你这个坏人是这样，你怎么会这样想，其实是不对的。

我自己认为，这个电影之所以有魅力，是在于你必须不是批判着去看，你是必须用自我的第一人身，代入到每一个角色当中。你试试看，你如果用我的方法去重新再看这个电影，你会有新的感受。

鲍德熹在《无极》片场

猫眼电影：这是你当时在拍摄的时候，就跟陈凯歌导演有聊到的吗？

鲍德熹：对，就如同在《卧虎藏龙》拍摄的时候，我跟李安导演说，这是一个完全的女性电影。

他叫我闭嘴，因为这是不会卖座的，哈哈。但确实是关于女人的故事。

三代不同的女人：碧眼狐狸是江湖的，老奸巨滑，她想得到的就是权力；

俞秀莲代表了中国广大的妇女，就是那种墨守陈规，永远忠诚于旧世界的所有规律，行走的规矩人；

最后的玉娇龙，就是最反叛、最自我的年轻一代。每个人都只想追求她自己要的东西，这三个女人围绕着一个男人的“性器”，就是对青冥剑的争夺，这怎么会是一部男人的电影？

05

路过未来

我们猛讲中国电影工业化，注意，它的标准就真的把人当人看

猫眼电影：你在2015年《钟馗伏魔》之后就没有再当导演，那部戏是不是对你造成了一定的影响？

鲍德熹：没有，我也在寻找好的题材和好的剧本，也希望对电影工业有要求的制片人，能够找我来拍一些工业化的作品，但是剧本要打动人心。

在这点来说，我是充满了干劲，现在在筹划当中的都开始进行了，我希望有更广阔的空间。人生有不同的经历，我觉得是我可以重新再去做导演，因为我在这个中间已经吸取了很多的教训，不能老是拿五年前，十年前，甚至二十年前来衡量一个人。

《钟馗伏魔：雪妖魔灵》拍摄现场

所以最关键的还是你本人，是你的认知有没有改变。我觉得电影到底来说，还是一个团体的作品，个人发挥有限，你还是要靠一个团队来完成。所以千万不要把个人魅力看得太重，一定要好好利用主创，帮你去完成你想要讲的故事。

猫眼电影：电影工业化，你在过去也一直强调这个，如果工业化成立，那是一个什么样的状态？像演员工作时过度疲劳猝死这些是不是工业化的需求？

鲍德熹：我打个很简单的比喻，电影工业化就像我们平常的工业一样，工人是要保证他的休息时间，他每周的工作时间是有规定的，国家是有规定的，你超时是要补偿，你加班是有工资，所以在这点来说，这就是工业。

电影的工业化就要有一个更好的规矩，这个规矩是纪律，是对我们所有人有约束的，从制片人开始到导演、到摄影到各个岗位，必须要做到你职业、专业的那个范上，那么至于拍摄，我希望每天拍摄应该在14个小时之内完成。

然后你想想看：包括收拾东西来回，你就已经用了16个小时，那么工作人员回去只有8小时，连吃饭洗澡睡觉，这样每天来说对他们已经是极限了，所以我认为14个小时现场拍摄是一个极限。

《紧急救援》做的还是很不错的，基本上123个工作日里，14个小时之内的拍摄是绝大部分，只有偶然的几天有时候真是没有办法，这个场景要收拾了，完成了，或者遇到什么意外的状况，我们会用到16、17个小时，但是一般来说，我们都不会这样。

人道嘛，我们就是挺人道的，但是整个电影工业，特别是电视剧要注意，没日没夜工作的话会让工作人员都在极度的劳累当中，他们真的是普通的劳工，那些机工、电工、场工，包括道具，那些场务，对吧？

所有这些都是劳工来的，我们要照顾他们的休息，他们好的精神状态带给我们下一个拍摄日更好的效率。

这都是返回到资方的口袋里头的，所以我们口头上猛讲中国要进工业化，请注意工业化其中一个标准就真的把人、把工作人员当人看，一定要有规范。国家都有对工人有规范，有照顾，为什么电影不可以？我只是想说这点。

猫眼电影：那你觉得成立演员工会有必要吗？

鲍德熹：工会在中国来说，基本上都不应该成立，工会是另外一个层面，因为工会牵涉到劳工争取多少钱，因为现在议价都是根据你的实力来议价的，每个人有不同的价格，你是电工有资格的，你好的团队他会拿高一点的人工，你的资格不够的，低一点的团队便宜一点他都会做。

所以这个没有一个统一的标准，我希望统一标准就是对劳工的这个基本保障的休息要有规定。这个不需要工会，电影协会就可以做了。